| Mythologie grecque et autres relents du genre | |
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Nexos Prince Dragon

   Age : 18 Joined : 15 Oct 2006 Posts : 133
| Subject: Mythologie grecque et autres relents du genre Tue 24 Oct - 1:42 | |
| Mythe de Prométhée:
Prométhée fut le premier Homme.
Il vivait dans un monde vierge et pur où il pouvait librement subvenir à ses besoins. Un jour, il décida de créer un semblable. Il fabriqua une statue de glaise, en tous points similaire à un humain. Athéna lui insuffla l'âme, Hermès l'esprit, Héra la fertilité et les Moires tissèrent le fil de sa vie.
Prométhée se reproduisit, et ainsi naquirent les Hommes de l'age d'or. Une race vouée à la réussite et au bien être. Cependant, Zeus décida aussi qu'il fallait qu'il se fasse respecter.
Il ordonna donc à Prométhée de lui offrir un taureau en sacrifice. Prométhée tua la bête et fit deux tas: un de graisse et d'os, et l'autre avec la peau et la viande.
Il demanda à Zeus de choisir. Celui-ci fut plus attiré par la graisse luisante que par la peau ensanglantée. Il se retrouva donc avec la graisse et les os.
C'est depuis ce jour que la libation est ainsi faite.
Pour se venger, il confisqua le feu aux Hommes.
Mais Prométhée se rendit sur l'Olympe pour voler un brandon enflammé.
Pour se venger de cette double thrahison, Zeus accrocha Prométhée à des chaînes sur le Caucase, et un aigle venait lui ddévorer le foie tous les jours, foie qui repoussait peu après.
Prométhée fut délivré par Heraklès.
A+ |
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J-P Mouvaux Seigneur de Toholl | Lord of Toholl

Joined : 17 Oct 2006 Posts : 125
| Subject: Re: Mythologie grecque et autres relents du genre Tue 24 Oct - 2:30 | |
| Je ne savais pas que c'est Zeus qui avait commencé par voler le feu aux hommes. Je croyais que le feu était la propriété de Zeus, le détenteur de la foudre, et que Promothée avait eu l'audace d'aller dérober à Zeus ce précieux feu du ciel pour le domestiquer et le mettre au service des hommes.
En tous cas, la morale de l'histoire, c'est qu'il est dangereux d'aller toucher à ce que les dieux considèrent comme leur propriété ; Adam en a fait aussi l'expérience. Mais les hommes finissent toujours par s'en tirer dans leur combat contre les dieux ; en y laissant des plumes, bien sûr : on n'a rien sans mal !
Tu en proposes un autre mythe grec, Nexos ? |
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Nexos Prince Dragon

   Age : 18 Joined : 15 Oct 2006 Posts : 133
| Subject: Re: Mythologie grecque et autres relents du genre Tue 24 Oct - 2:34 | |
| Prométhée, pas Promothée
| Quote: | | Je ne savais pas que c'est Zeus qui avait commencé par voler le feu aux hommes. |
Pas volé, repris...
Tu as une préférence pour le suivant?
A+ |
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Mespheber Empereur | L'Emperor

   Age : 35 Joined : 15 Oct 2006 Posts : 407 Localisation : Lille - Francja
| Subject: Re: Mythologie grecque et autres relents du genre Tue 24 Oct - 11:13 | |
| Il est interessant de noter que le mythe de Promethee a servi de modele pour celui de Lucifer, litteralement le Porteur de Lumiere. Le mythe de Promethee est un des mythes fondamentaux avec ceux de Morphee, Orphee et Dyonysos, en tant que fondement de rites initiatiques helleniques et pre-helleniques. Sur ce sujet, je ne peux que t'inviter a decouvrir Les Mythes Grecs de Robert Graves qui y propose une approche historique et ethnologique. _________________
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J-P Mouvaux Seigneur de Toholl | Lord of Toholl

Joined : 17 Oct 2006 Posts : 125
| Subject: Re: Mythologie grecque et autres relents du genre Tue 24 Oct - 11:47 | |
| | Code: | Prométhée, pas Promothée |
Exciouse mi !
T’es un puriste, Nexos, en orthographe.
| Code: | Tu as une préférence pour le suivant? |
Et toi ?
Moi, disons, le mythe qui est rapporté par Platon, je crois, mais je ne sais pas dans quel « dialogue », comme quoi, à l’origine, les humains étaient sphériques.
Et Mespheber ajoute au programme Morphee, Orphee et Dyonysos. |
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Mespheber Empereur | L'Emperor

   Age : 35 Joined : 15 Oct 2006 Posts : 407 Localisation : Lille - Francja
| Subject: Re: Mythologie grecque et autres relents du genre Tue 24 Oct - 11:54 | |
| Je n'ajoute rien, je ne fais que mettre en parallele des mythes ayant la meme fonction dans les rites initiatiques hellenes.
A ce propos, un site qui devrait vous plaire: http://www.mythesgrecs.com/ _________________
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J-P Mouvaux Seigneur de Toholl | Lord of Toholl

Joined : 17 Oct 2006 Posts : 125
| Subject: Re: Mythologie grecque et autres relents du genre Wed 25 Oct - 16:59 | |
| Donc, selon le mythe rapporté par Platon, à l'origine, les humains avaient la forme sphérique, c'est à dire la forme parfaite. Les dieux, jaloux de cette perfection humaine, ont coupé les êtres humains en deux morceaux qui cherchent désespéremment à se recoller.
Le mythe d'une humanité primitive androgyne se retrouve dans le mythe d'Eve tirée de la côte d'Adam. |
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Mespheber Empereur | L'Emperor

   Age : 35 Joined : 15 Oct 2006 Posts : 407 Localisation : Lille - Francja
| Subject: Re: Mythologie grecque et autres relents du genre Wed 25 Oct - 18:14 | |
| La difference vient du fait que la cause de la separation est due a la seule responsabilite de l'humanite dans le mythe d'Adam quand le mythe grec met en cause une puissance superieure... _________________
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J-P Mouvaux Seigneur de Toholl | Lord of Toholl

Joined : 17 Oct 2006 Posts : 125
| Subject: Re: Mythologie grecque et autres relents du genre Wed 25 Oct - 23:00 | |
| | Mespheber wrote: | | La difference vient du fait que la cause de la separation est due a la seule responsabilite de l'humanite dans le mythe d'Adam quand le mythe grec met en cause une puissance superieure... |
C'est tout de même bien Dieu qui tire une côte d'Adam pour en faire Eve !
Il ne s'agit pas ici du bannissement de l'Eden mais de l'origine mythologique de la différenciation des sexes. |
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Mespheber Empereur | L'Emperor

   Age : 35 Joined : 15 Oct 2006 Posts : 407 Localisation : Lille - Francja
| Subject: Re: Mythologie grecque et autres relents du genre Wed 25 Oct - 23:51 | |
| Mmouais... il y a quand meme une difference entre creer un etre nouveau a partir d'une partie de l'etre qui, de plus, symbolise le souffle et une separation distincte en deux parties a peu pres egales a partir d'un tout. meme s'il ya des ressemblances legeres, je me garde de faire des conclusions hatives et essaye plutot de decrypter le signifiant de tout cela. _________________
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J-P Mouvaux Seigneur de Toholl | Lord of Toholl

Joined : 17 Oct 2006 Posts : 125
| Subject: Re: Mythologie grecque et autres relents du genre Thu 26 Oct - 22:09 | |
| | Il se trouve que, dans les deux cas, il y a l'idée d'un être "un" qui s'esr dédoublé en deux individus de sexe différent. On pourrait alors s'interroger sur le fait que dans le mythe d'Adam et Eve, c'est l'homme qui est premier, la femme étant un "sous-produit" de l'homme, en quelque sorte. |
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Mespheber Empereur | L'Emperor

   Age : 35 Joined : 15 Oct 2006 Posts : 407 Localisation : Lille - Francja
| Subject: Re: Mythologie grecque et autres relents du genre Thu 26 Oct - 22:37 | |
| A part qu'on traite ici de mythologie grecque et que le mythe d'Adam et Eve a deja ete aborde ailleurs... _________________
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J-P Mouvaux Seigneur de Toholl | Lord of Toholl

Joined : 17 Oct 2006 Posts : 125
| Subject: Re: Mythologie grecque et autres relents du genre Fri 27 Oct - 0:24 | |
| | Et c'est interdit de faire des rapprochements entre la mythologie grecque et la mythologie hébraïque ? |
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Mespheber Empereur | L'Emperor

   Age : 35 Joined : 15 Oct 2006 Posts : 407 Localisation : Lille - Francja
| Subject: Re: Mythologie grecque et autres relents du genre Fri 27 Oct - 11:30 | |
| Disons que je ne vois pas l'interet de faire une redite et de ramener un sujet sur un mythe qui a deja ete traite. Je n'aime pas les redites et c'est une marque de respect pour Nexos qui a ouvert ce sujet sur les grecs. Il me semble par contre qu'il serait bien plus interessant d'evoquer leur racine commune indo-europeenne. Bien plus que les mythes abrahamiques, on trouvera des correspondances bien plus evidentes dans la tradition hindouiste. _________________
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J-P Mouvaux Seigneur de Toholl | Lord of Toholl

Joined : 17 Oct 2006 Posts : 125
| Subject: Re: Mythologie grecque et autres relents du genre Fri 27 Oct - 13:34 | |
| | Mespheber wrote: | | Disons que je ne vois pas l'interet de faire une redite et de ramener un sujet sur un mythe qui a deja ete traite. Je n'aime pas les redites et c'est une marque de respect pour Nexos qui a ouvert ce sujet sur les grecs. Il me semble par contre qu'il serait bien plus interessant d'evoquer leur racine commune indo-europeenne. Bien plus que les mythes abrahamiques, on trouvera des correspondances bien plus evidentes dans la tradition hindouiste. |
Oui, ce serait intéressant aussi de rechercher des correspondances dans la tradition hindouiste.
Qu'est-ce que tu dis de tout ça, Nexos ? |
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Mespheber Empereur | L'Emperor

   Age : 35 Joined : 15 Oct 2006 Posts : 407 Localisation : Lille - Francja
| Subject: Re: Mythologie grecque et autres relents du genre Mon 20 Nov - 22:23 | |
| Il est evident que ces deux mythologies ne sont pas des copies conformes. Ces deux cultures ayant evolue dans des cadres geographiques et historiques differents, la forme, disons la couleur des mythes a suivi le mouvement. Pourtant, on peut distinguer des structures communes.
Dans les deux cas, on pose comme evenements fondateurs une guerre antique entre les forces ouraniennes et chtoniennes, la lumiere de l'orient et les tenebres du couchant. Dans le Mahabharata, on parle de la lutte entre les Pandavas et les Kauravas; pour les grecs ce sont les Titans et les dieux de l'olympe qui s'affrontent. _________________
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